體壇周報特派記者秦游夏發自德國

德國隊在本土歐洲杯拿到第5名的成績，雖然未能修成大業，但相比之前三屆讓人失望透頂的大賽，還是有著可喜的進步。1/4決賽遺憾輸給最終打入決賽的西班牙，結局苦澀，但伯仲之間的比賽過程也讓人看到了希望。德國隊歐洲杯之旅結束后，我與《體育圖片》雜志足球主編克里斯蒂安·法爾克一起，總結本屆德國隊得失，并展望納格爾斯曼球隊的未來。《體育圖片》雜志是歐洲發行量最大的體育雜志，法爾克有超過20年的德國隊和拜仁跟隊經歷。由于人脈廣泛、消息靈通，法爾克在德國也享有“Mr True”（正確先生）的稱號。下面就讓我們一起進入到對話內容。

納帥好評，德國隊重獲認同

秦游夏：你好，克里斯蒂安！德國對西班牙踢出了可以讓球迷認同的比賽內容，卻收獲了失望的結局。比賽過去幾天了，你現在的心境如何？更多遺憾，還是更多欣慰？

法爾克：你好，秦！我們在德國見面真的很棒，相比在俄羅斯和卡塔爾，德國隊這次終于可以待更長時間。對西班牙，我認為德國隊踢出了本屆最好的比賽，從120分鐘的比賽來看，德國在60分鐘以后完全占據了優勢，尤其是在落后的情況下，我們看到了這支球隊相比以往的改變。西班牙后面什么也沒做，只是在等待點球大戰的到來，不幸的是，我們丟了一個很廉價的球。對于我來說，庫庫雷利亞那球完全是一個點球，這個判罰完全不OK。我現在還很生氣，這樣級別的比賽最后被裁判決定，真的很遺憾。德國隊原本配得上晉級，甚至是成為歐洲冠軍。

秦游夏：我很理解德國人的怒火，可惜木已成舟。在你看來，德國隊這屆歐洲杯讓你看到了哪些積極面？

法爾克：最重要的一點是，德國隊終于把自己的輿論和球迷氛圍變成了正向的，德國人重新愛上了他們的國家隊，這是一切的基礎。作為東道主，德國隊的最低目標本來應當是4強，最后的結果是8強。但球迷們的態度，說明了這是一支可以讓人認同的球隊。不過我們原本可以做得更好。

秦游夏：比如哪些層面？

法爾克：在我看來，對西班牙的比賽，納格爾斯曼在臨場犯了錯誤。后腰位置，安德里希突然成了替補，這對于球隊的平衡和秩序影響很大。盡管納格爾斯曼解釋了用埃姆雷·詹的原因，但是我無法理解。這就像瓜迪奧拉，在一些重要比賽時，會嘗試一些特別的東西。很遺憾，這樣的安排失敗了，詹和替補登場的安德里希發揮都不好。

秦游夏：或許是因為納格爾斯曼不喜歡安德里希頻繁換發色？

法爾克：哈哈，我想不是的。納格爾斯曼希望可以用詹的速度補上防守的缺口。但我不認同，因為我們是德國，我們應該以我為主，而不是根據對手的特點改變自己的排兵布陣。中場休息就需要連換兩人，這造成了另一個問題，到了加時賽下半場我們沒有換人名額了，克羅斯帶傷打滿了全場。我認為納格爾斯曼沒有犯太多的錯誤，但這樣的一個錯誤，結果是德國隊出局了，這就是足球里的細節決定成敗。

秦游夏：這是納格爾斯曼執教的第一屆大賽，你如何評價他在各方面的表現？

法爾克：首先，我認為在組建陣容層面，他做得都很對，沒有召入胡梅爾斯和戈雷茨卡，是正確的決定，替補席上沒有不滿意的球員，營造了好的更衣室氛圍。在拜仁，納格爾斯曼和戈雷茨卡很熟悉，關系也不錯，但正是因為了解個性，納帥才做了這樣的決定。在德國隊的打法中，也不需要這種類型的球員，因此我覺得他以后入選的可能性也不大。

納格爾斯曼召回克羅斯，是一個了不起的功績，并圍繞他去建隊。之前在俱樂部執教時，納格爾斯曼總是喜歡做很多人員變化，他從中得到了成長，這次早早確立主力陣容，總體上也是正確的決定。出局后，我們都能看到他有多難過，他也提到了兩年后的世界杯。這說明，納格爾斯曼很投入，也很喜歡這份工作，而不是著急執教俱樂部掙更多的錢，這是好現象。

要贏還是要華麗？

秦游夏：克羅斯退役之后，德國隊中場需要重新洗牌。納格爾斯曼提到了拜仁的帕夫洛維奇，以及斯圖加特的拜仁舊將施蒂勒。你跟隨拜仁多年，如何看待這兩名球員？

法爾克：我想說的第一點是，納格爾斯曼也有必要考慮一下，是否應當把基米希挪回中場。基米希之前也踢后腰，圍繞他有一些討論，但有一點是不可忽視的。克羅斯有安德里希這個“保鏢”，而基米希沒有這種待遇，他要干的活太多了。如果現在給基米希配一個保鏢，我相信他也可以完成得很好，

秦游夏：基米希本屆賽事在右后衛的表現相當出色，我感覺他繼續踢右后衛的可能性更大。那么你如何看待剛才咱們提到的兩位中場新秀呢？

法爾克：施蒂勒是拜仁青訓球員，如果當時有更多的信任，他完全可以在拜仁踢出來，他現在已經具備進入德國隊的能力。帕夫洛維奇更年輕一些，納格爾斯曼很喜歡他，本來他也入選了26人名單。在我看來，施蒂勒雖然還沒入選過國家隊，但目前的戰力更強，帕夫洛維奇需要首先在拜仁爭取到主力位置。帕利尼亞加盟，拜仁中場的競爭更大了。

秦游夏：在我看來，哈弗茨是一個好的進攻球員，但不是9號位的最佳選擇。9號最重要的任務是進球，或許真正的9號菲爾克魯格是更好的選擇。你怎么看？

法爾克：這是納格爾斯曼早就決定好的，他是哈弗茨的粉絲，把菲爾克魯格當成B計劃。我贊成你的觀點，德國隊有一個真正的殺手不是壞事，這是我們的傳統。我想今后納格爾斯曼應該考慮一下踢雙前鋒體系，菲爾克魯格突前，哈弗茨在他的身后。

秦游夏：這或許是一個選擇，因為隨著克羅斯的退役，在中前場空出了一個位置。馬蒂亞斯·薩默爾在歐洲杯前說“德國隊應當更加以結果為導向去比賽”，我非常認同這句話。就好比前鋒的選擇，哈弗茨是更全面的那一個，但菲爾克魯格是更有效率的選擇，更加以結果為導向的選擇。

法爾克：我也非常贊成薩默爾這個觀點。在以前，德國的“傳統美德”與技術是最好的無關，而是我們能贏。德國隊拿到4個世界杯和3個歐洲杯冠軍，但從來都不是踢著最華麗的足球。在我看來，一個中鋒能夠頭球得分，和他的腳下能力一樣重要，甚至前者更重要。

秦游夏：這一點上我們的“足球審美”很像。納格爾斯曼以前在拜仁也喜歡使用無鋒陣，萊萬在他手下踢得也并不舒服。或許他就是不太喜歡大中鋒，而是更能參與比賽的前鋒。

法爾克：這是納格爾斯曼的偏好，但我覺得他也在進步。從過去的失敗中得到了成長，不再去狂野地改變首發陣容，把球隊的氛圍和默契放在了第一位。這屆杯賽，是德國隊繼續向前的好的基礎，下一步他需要思考如何讓球隊在各方面更有效率、更會比賽。

幾年后，會更懂克羅斯的偉大

秦游夏：克羅斯結束職業生涯，托馬斯·穆勒也會退出德國隊。從你掌握的消息來看，諾伊爾和京多安兩位老將何去何從？

法爾克：諾伊爾會給自己較長的一段時間去考慮，他是那種很難和足球分離的人。但他需要注意的是，不要把自己以前積累起來的聲望毀掉，需要做明智的決定。如果諾伊爾現在退隱，他毫無疑問是德國足球歷史上最好的門將。但如果他選擇繼續，水平下降和失誤，可能也會親手毀掉自己搭建起來的這座豐碑。

至于京多安，我覺得他會繼續國家隊生涯。他在和納格爾斯曼告別的時候說“不久后見”，這是一個明顯的信號。我認為京多安對于這支球隊很重要，他是一個安靜的領袖，是納格爾斯曼的左膀右臂。很多人可能已經在設想兩年后世界杯時的陣容，但我認為即戰力是最重要的，京多安具備這樣的即戰力。

秦游夏：在德國隊的民意調查中，有65%的人認為，納格爾斯曼的球隊兩年后有希望沖擊世界杯冠軍，你對此有何看法？

法爾克：我相信德國有這個潛力。維爾茨和穆西亞拉都如此年輕，但已經在俱樂部和國家隊證明了他們是多么出眾。即便放在德國足球歷史上，他倆的天賦都很特別。經過兩年的成長后，我覺得他們可以成為德國足球真正的領路人。我們有著不錯的后備球員。比如拜爾、帕夫洛維奇、施蒂勒等等。在我看來，克羅斯的接班人是誰、能達到怎樣的水平，以及這兩年時間德國能否出一個好的9號，是我相當期待的。

秦游夏：本屆歐洲杯，成為克羅斯的謝幕演出。以前在德國國內，人們對克羅斯的評價褒貶不一，但當他離別的時候，幾乎所有人都在贊美托尼。你如何評價他的職業生涯？

法爾克：我想沒有哪個記者比我和克羅斯認識時間更長，他還是個17、18歲孩子的時候，我們就認識了。他在退役時得到如此多的厚愛，是他應得的，我也十分欣慰。10年時間，他在皇馬都是絕對的核心之一，職業生涯一共拿到6個歐冠冠軍，這是德國球員前所未有的功績。或許在一些年后，人們更能意識到克羅斯的偉大。

秦游夏：最后一個問題，西班牙和英格蘭會師歐洲杯決賽，在你看來，哪支球隊會成為冠軍？

法爾克：從一個德國人的角度而言，這兩個隊我都不希望他們成為冠軍，哈哈。西班牙淘汰了我們，還有裁判的爭議判罰；英格蘭這屆比賽踢得不好，并不能代表歐洲足球的最高水平。可能我覺得西班牙更配得上冠軍，他們是更好的球隊。但果真如此，德國人會更加心里不平衡，想到庫庫雷利亞的手球，更加難以釋懷。

秦游夏：很愉快的對話！非常感謝，克里斯蒂安！

法爾克：很榮幸能上你們的報紙，別忘記給我發一個PDF！能見到你總是一件很開心的事，我們保持聯系！